"Zajmij sie "królestwem" Twojego serca a reszta bedzie Ci dana..."

(wywiad z dr Claudio Naranajo/ dziennik "La vanguardia" 17/1/2012)

​

CO TO JEST ENNEAGRAM? Narzędzie do samopoznania, jedno z  najbardziej kompletnych . 
NA CZYM POLEGA? To mapa 9 słabości/skłonności, które ukształtowały Twój charakter. Mapa ta pomaga je poznać i zidentyfikować, która jest dominująca.
JAKIE SĄ TE SŁABOŚCI? 1.Gniew 2.Duma 3.Próżność 4.Zazdrość 5.Skąpstwo 6.Tchórzostwo 7.Łakomstwo 8.Żądza 9.Lenistwo
BRZMI JAK 7 GRZECHÓW GŁÓWNYCH: tak, Grecy ponumerowali wszystkie słabości, które potem chrześcijanie nazwali grzechami i które są typami Enneagramu.
JEDNA Z TYCH SKŁONNOŚCI DOMINUJE U MNIE? Zawsze jest jedna, która dominuje. Dowiedz się, która i wówczas będziesz mógł popracować, żeby zrównoważyć ją z innymi.
W JAKIM CELU? Żeby przestać działać automatycznie, jak maszyna. W każdej sytuacji życiowej będziesz mógł zadziałać świadomie.
JAKA JEST PANA SŁABOŚĆ/GRZECH? Skąpstwo.
NAPRAWDĘ? Zawsze bałem się, że zostanę z niczym. Czułem się niepewnie, nie wierzyłem w swoje możliwości. To sprawiło ze żyłem jak bym nie żyl, a przecież miałem przed sobą całe życie.
MOŻE PAN POWIEDZIEĆ ŻE UPORAŁ SIĘ ZE SWOIM SKĄPSTWEM Już tak, ale było trudno. Kiedyś Churchill powiedział: “człowiek potyka się o prawdę ...ale wstaje i dalej idzie tą samą drogą”
SKĄD POCHODZI ENNEAGRAM? Jest częścią chrześcijańskiej ezoteryki z Azji centralnej. Rozpowszechnił go na początku 20 wieku w Europie “rosyjski Sokrates” Gurdjieff a od niego nauczył się tego Oscar Ichazo (Szaman z Boliwi)) który przekazał  mi to na pustyni Arica.
JAK SIĘ PAN ZNALAZŁ NA PUSTYNI? To było w 1970 roku. Kiedy przechodziłem przez najgorszy okres w moim życiu...i “wycofałem” się z życia na 6 miesięcy.
CO SIĘ STAŁO? Moja druga żona miała wypadek samochodowy i zginął mój 11 letni syn.
PODNIEŚĆ SIĘ PO TYM MUSIAŁO BYĆ BARDZO CIĘŻKO? Miałem wówczas 37 lat, kładłem się w jego łóżku i godzinami płakałem. Pewnego dnia zrozumiałem ze płacze nie przez to ze go nie kochałem lecz nie kochałem go wystarczająco. Poczułem jego obecność i przestałem płakać.
CZEGO NAUCZYŁ SIĘ PAN WÓWCZAS NA PUSTYNI? Byłem lekarzem psychiatrą. Zrozumiałem, że medycyna, lekarstwa leczą objawy ale nie przyczyny. Zostawiłem ten zawód żeby być psychoterapeutą.
CZY TO ŹLE ŻE RZĄDZI NAMI JAKAŚ SŁABOŚĆ? Najgorsze jest, ze wówczas twoje życie jest ubogie, automatyczne,trwonisz swoją energie...A możesz żyć nieporównywalnie pełniej.
CO SPOWODOWAŁO ŻE ZOSTAŁ PAN LEKARZEM? Jak miałem 6 lat po raz pierwszy zobaczyłem księżyc w pełni i zapytałem moją mamę co to jest. Odpowiedziała, że to ciało niebieskie tak jak gwiazdy, planety...wytłumaczyła mi zjawisko przyciągania ziemskiego...i wówczas po raz pierwszy poczułem intensywną przyjemność z tego dojrzałego poznawania świata...potem już tylko szukałem powtórzenia tego uczucia i to zaprowadziło mnie do wiedzy, nauki.
ALE POTEM ZOSTAWIŁ PAN NAUKĘ? Tak, jak zrozumiałem ze filozofia i psychologia lepiej wyjaśniają ból istnienia, bycia nieszczęśliwym.
JAKI CZAS W PANA ŻYCIU BYŁ NAJBARDZIEJ SZCZĘŚLIWY? Jak miałem 20 lat miałem romans ze znajomą 40-latką. Czułem się tak szczęśliwy...życie było wspaniałe! Wówczas poczułem taką prawdziwą radość z życia i zdałem sobie sprawę że do tego momentu tego nie czułem, nie żyłem prawdziwie.

MOŻE PAN POWIEDZIEĆ ŻE POZNAŁ PAN DOGŁĘBNIE SAMEGO SIEBIE? W środku cebuli, jak zaczniesz ją obierać, warstwa po warstwie nie ma nasiona, pestki, nie ma nic!
CO CHCE PAN PRZEZ TO POWIEDZIEĆ? Że to co naprawdę się liczy to inni ludzie. Wcześniej izolowałem się w mojej wieży z kości słoniowej ale teraz widzę problemy świata.. . JAKIE? Wszystkie mają swoje źródło w patriarchalnym porządku świata, wobec czego wszystko by się zmieniło gdybyśmy zaczęli inaczej wychowywać dzieci.
CZYLI JAK? Mając na uwadze w równym stopniu: intelekt, uczucia, ciało i aspekt duchowy.

Żeby być bardziej kochającym, bardziej wolnym, bardziej mądrym. Będzie to jednak możliwe gdy w pierwszej kolejności nauczymy tego tych którzy uczą, wychowują czyli nauczycieli.
CZY OBECNIE SYSTEM EDUKACYJNY JEST POZBAWIONY TYCH ASPEKTÓW? Tak, obecnie jest zbyt intelektualny, instytucjonalny, patriarchalny mało humanistyczny. Nasz świat w ogóle jest szowinistyczny i zbyt drapieżny. Już Cyceron powiedział: “Każdy senator jest mądry...ale cały Senat to idioci”
ROZWIĄZANIE? Połączyć nasze “trzy mózgi”:umysł, serce i instynkt (ciało) Objąć i pokochać je naprawdę.  Do tej pory intelekt zasłania uczucia i demonizuje ciało.
MIAŁBYM DAĆ SIĘ “PONIEŚĆ” MOJEMU INSTYNKTOWI? Jeżeli Cię dominuje nie jesteś wolny..chodzi o to żeby stał się Twoim sojusznikiem.
JAKA SŁABOŚĆ/GRZECH DOMINUJE DZIŚ W ŚWIECIE? Próżność. Wyraża się w dążeniu do sukcesu ekonomicznego i rozwoju technologicznego za wszelką cenę, w nieporozumieniu między wartością a ceną...
DOKĄD WOBEC TEGO ZMIERZA ŚWIAT? Jest wiele ludzi  świadomych...ale równie dużo ślepych. W świecie są widoczne zmiany ale muszą one spowodować w pierwszej kolejności “zapalenie światła” i wgląd w swoją ciemną stronę.
I JEŻELI UDA MI SIĘ ZAPALIĆ OWE ŚWIATŁO CO ZOBACZĘ? Że wszystko żyje,pulsuje...że szukając “ja” nic nie znajdziesz, że transformacją jest poczucie bycia, istnienia...jak to poczujesz będziesz miał gorsze lub lepsze dni ale ….już zawsze będziesz czuł sens istnienia.
OSTATNIA RADA... Zajmij się “królestwem” swojego serca a reszta będzie Ci dana